17:45 

Двойные стандарты поттерианы

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip

Пишу для нашего паблика в ВК. Тут, как обычно, складирую:gigi:


Двойные стандарты или двойная мораль - характеризуются различным применением принципов, законов, правил и оценок к однотипным действиям. При этом действия "своих" получают оправдание, а те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.

 

читать дальше

@темы: статьи, ГП

URL
Комментарии
2013-11-12 в 23:25 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Потому что заговорили о воздействии дементоров, а эти двое были чуть ли не единственными, которым это расписывалось хоть как-то. Про всех остальных ограничились общими фразами.
Про Драко ничего не расписывалось. Про него только близнецы сказали. Докажи на фактах из книги, что они сказали правду :gigi: А вот про остальных как раз расписывалось. Они там все наперебой говорят, что стало холодно, тоскливо, Джинни дрожала и т.д.

Почему если они говорили вполголоса, значит, врали? Близнецы вообще не склонны были попусту цеплять людей
Ну конечно, не склонны. Они Монтегю вообще чуть не убили, а ты говоришь, не склонны :gigi: И в данной ситуации они хотели защитить и ободрить Поттера. При чем тут цеплять людей? Это совершенно разные вещи и ситуации. И про то, что а вот и Драко тогда сказал бы про них - вообще ерунда. Слово одного против слов двоих. Ну и кому бы поверили? Раз на ушко говорили, чтоб больше никто не услышал, значит врали. А главное, у них был повод и причина соврать, значит соврать могли.

Ему ткнули носом в его же косяки. Не понравилось? Грюм тоже не просто так на него налетел.
А что, должно было понравится? Грюм на него налетел, естественно, не просто так. Сделал вид, будто бы за то, что тот Поттера хотел колдануть, а на самом деле, чтоб Люцу отомстить.

Угрозы, что отец уберет Дамблдора, и хождение по "Хогвартсу, как по своей вотчине".
А кому какое дело, если уберут Дамблдора? Кому от этого там страшно было? И кому было страшно от того, как именно Драко ходил по школе? Какие-то странные угрозы, от которых никому не страшно и до которых никому дела нет :gigi:

Спрашивается, что мешало ему или капитану команды просто ее опровергнуть? Откуда ненависть? Ткнула в больное место. 2. Далее. Цитата Вуда- "Другие команды еще и не приступали к тренировкам, мы будем в этом году первыми…" То есть, пробы и отбор ловца команда Слизерина не проводила. Вывод?
Ненависть о того, что лезет не в свое дело и от необоснованных обвинений. На ложные и несправедливые обвинения часто именно так и реагируют.
Вот, например, цитата:
"— Убей меня, как ты убил его, ты, трус…
— НЕ СМЕЙ НАЗЫВАТЬ МЕНЯ ТРУСОМ! — завопил Снейп, и его лицо вдруг стало безумным, нечеловеческим, словно он испытывал такие же страдания, как скулящий, воющий пес, запертый позади них в горящем доме".
Ну и следуя твоей логике мы вынуждены будем признать, что раз Снейп так отреагировал на слова Поттера, то он на самом деле трус. Однако мы точно знаем, что нет. ;-)
Другие команды не приступили к тренировкам. Разве сказано, что выборы новых членов команды на тренировках проходят? Вообще-то тренировки и отбор членов команды - вещи разные. ;-)

Не думаю, что Люциусу было настолько нечем заняться, что он начал добиваться казни хогвартского животного.
Гиппогриф ему был до лампочки, естественно. Ноги растут вот отсюда: www.diary.ru/~astre/?comments&postid=16062548 Я со многим тут согласна и думаю точно так же, как раписано в этих статьях. Но откуда бы ноги не росли в ситуации с гиппогрифом никакого прятания за отца нет.

Она не переходила на личности. Хотя бы в лицо. И так или иначе, она - девушка перед парнем.
Да она еще во второй книге на личности перешла, когда бездоказательно обвинила Драко в том, что он купил место в квиддичной команде. И девушка перед парнем - это только, если б они в рукопашную дрались. А обмен словами - дело обоюдное и равноценное. Тут не важно девушка или парень.

нууу.... после того, как он обозвал ее гразнокровкой, весь ее запас куда-то делся.
Так она просто не поняла, как именно ее назвали и что это значит. А если бы поняла, так и ответ бы нашла.

Хм... ну так и Снейп тоже, получается, попадал по "личным проблемам", а не потому, что Поттер был мудак.
Не забывай, что мудак Поттер не нападал на Снейпа один. А Драко Невилла один заколдовал.

"Ему всегда доставалось на уроках зельеварения. Он ненавидел этот предмет, очень боялся Снегга и от страха всегда все путал. ""У Невилла от ужаса сперло дыхание""— Хочу вас предупредить, Люпин, в этом классе учится Невилл Долгопупс. Так вот, советую ничего ответственного ему не поручать, он не справится, если только мисс Грэйнджер не нашепчет ему на ухо, что и как делать."Это нормально? Это - нормальная обстановка для обучения 11-летнего ребенка? Учитель должен быть беспристрастен и справедлив, и не переходить на личности. Тем более, он сам говорил, насколько сложен его предмет.
Невилл всего и всех боялся. В этом Снейп виноват? Снейп говорит о том, что Невилл без подсказок ни на что не способен. Что в этом такого, особенно если так оно и есть? Кроме того цитатка из третьей книги. О каком таком 11-летнем ребенке ты говоришь? Невиллу и на третьем курсе 11 лет было? :gigi:
Учитель ничего никому не должен, кроме как предмет преподавать. Директор вот тоже должен был бы быть беспристрастным и справедливым. И че? И много ли ты в наших школах видела таких идеальных учителей, которые справедливы и на личности никогда не переходят? А в Хоге вообще преподы без специального педагогического образования. Предмет знаешь и вперед - учи.

"Кто-то сзади ударил Рона по затылку. Разумеется, это оказался Малфой.— О, Уизли, извини, я тебя не заметил.На лице Малфоя была издевательская усмешка.""Рональд Уизли - наш король! Рональд Уизли - наш герой!Перед кольцами дырой так всегда и стой!"
Ну и что из этого следует? Было бы у Уизли побольше мозгов так и он мог бы песенку сочинить :gigi: Ему никто не мешал ;-)

Уж на что Рон тупой, а не до высказываний о семье и социальном положении оппонента не опускался.
Так он до высказываний обычно никогда не опускался. На любую тему. Или не поднимался. :gigi: Для этого надо быть поумнее, чтоб хоть что-то высказать.

Это - комплексы. Лидер - Снейп. Сириус. Четко знающие свою силу, и могущие вести за собой
Вот Грейнджер как раз и могла вести за собой. АД она придумала и организовала. И Поттера учителем назначила. :gigi: Лидер умеет руководить, может отчитать за ошибки (это Грейнджер делает постоянно), адекватно оценить обстановку и людей (это она тоже умеет). Лидер способен придерживаться своих ценностей, несмотря ни на какие обстоятельства (Грейнджер плевать было, что над ней смеются и ее не поддерживают, она все равно "освобождала" домовиков). Лидер должен быть отвественным - этого у Грейнджер не отнять.
Зато вот у Блэка ни на грамм нет ни ответственности, ни способности организоваться самому, не говоря уж о том, чтобы кого-то организовать и ими руководить. Так что Грейнджер - лидер. А вот Блэк нигде, ни разу ;-)

Насчет того, сразу или не сразу, сказать не могу, увы, не написано было...
Очень даже написано ;-) Вот цитатка: "— Я не знаю, сколько еще, понятно? — огрызнулся Малфой, не замечая стоящего за ним Гарри. — Потребуется больше времени, чем я думал". То есть они уже давно сторожили в коридоре, прежде чем спросили сколько же еще времени будет все это продолжаться.

Дин и Симус стояли и смотрели, как над Гарри издеваются, причем, весьма жестоко. Значит, была причина.
Это может значить всего лишь то, что пофиг им был Поттер. И ничего больше. Потому как в каноне нет ни намека на то, что Рон их настроил против Поттера.

Общаться и дружит - разные вещи.
Разные. Но кто сказал, что он не дружил с теми, с кем общался? И уж во всяком случае, раз общался - это уже значит, что не был все время один. ;-)

И где в это время были его друзья? Почему они позволяли Поттеру и его шайке третировать друга?
Я уже писала, где в это время могли быть его друзья. Честно говоря, надоело писать одно и тоже все время. :-(
Снейп не обязан всегда и всюду ходить со своими друзьями не расставаясь ни на минуту. Они друзья, а не сиамские близнецы. Где были друзья Поттера, когда Драко ему нос сломал? Почем они позволили Драко это сделать? Где были друзья Поттера, когда Рон якобы кого-то настроил против него? Рядом стояли и нифига не делали. А вот про то, что в сцене под ивой рядом был еще хоть один слизеринец в каноне нет ни слова.

Это из той же самой оперы, как ложь близнецов о Малфое. В каноне нет, и факты весьма сомнительны. Однако ты толкуешь их именно так.
Я толкую о том, что в каноне нет фактов из которых следует, что люди, с которыми Снейп общался в школе, были ему на самом деле не друзья и были ему совсем не нужны. Однако же ты почему-то утвеждаешь, что это именно так.

Почему нет? Человек такого уровня одаренности, как Снейп - вполне поверю. Настроение было хорошее, вино приличное, на Хвосте оторваться можно, раздражающих факторов в виде Дамблдора и Поттера перед глазами нет... Почему не поблаженствовать? У людей бывают и удачные периоды, не только "жизнь - говно".
Периоды бывают разные, конечно. Но чтобы вести себя как положено, почти аристократично, не смущаться при этом, чувствовать себя как в своей стихии, а не напряженно, для этого настроения недостаточно. Если вести себя за столом не умеешь культурно, не в курсе как положено и никогда не пробовал, то не получится даже если в этот момент будешь блаженствовать. Одаренность тут ни при чем. Тут практика нужна и привычка.

да по сути, многое тут доказать нельзя. Точно тут ответит только тетя Ро. А мы можем делать лишь выводы, которые возникли на впечатлении от прочтенного.
Естественно :)

URL
2013-11-12 в 23:25 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Ну и? Сколько людей было в купе? Двое - Поттер и Драко. остальные ушли. Драко не сказал, зачем он задержится, просто выслал всех и все.
Это к тому, что Драко свои проблемы сам решал, а не всей кодлой на одного, как мародеры или близнецы.

Итог - человек захлебывается.Да, и кровопотерю никто не отменял. Хлестало у него знатно.
Это где же написано, что хлестало у него знатно? Написано вот так: "Гарри не мог пошевелить ни единым мускулом. Он лежал под Плащом-Невидимкой, ощущая, как горячая и влажная кровь течет из носа по его лицу." Нет в каноне никаких ужасов о том, что из него прямо-таки хлестала кровь, нет ничего о том, что он захлебывался, что ему трудно было дышать, что кровь заливала в глотку и прочее.

Нифига себе - ну умер бы пацан, нефиг лезть в дела Темного Лорда...
А что? Сам полез не в свое дело. Его никто не заставлял. :gigi: И почему все должны Поттера любить, за него переживать и трястись над тем, что он умер бы? Ну и умер бы.

Кто как. Кто-то лезет, кто-то забивается в угол и молчит - не дай боже тронуть.
Согласна. Но недоказуемо в отношении Снейпа. Может он был из тех, кто тянулся к тем, кто был с ним добр, а может из тех, кто забивался в угол. Нет у нас таких фактов о Снейпе-ребенке.

эээ... у меня так было НАПИСАНО. Не могу ручаться за фантазии переводчика, но как факт.
Ну я не знаю, какой именно перевод ты читала и где такое было написано, но я давно уже чуть ли не каждое предложение проверяю по оригиналу. Особенно перед тем, как цитировать, что-то писать по ГП и вообще рассуждать на тему и делать выводы. Советую делать так же ;-) Потому что в оригинале именно так, как я процитировала. И нет ни слова ни о пьянстве, ни о побоях.

URL
2013-11-12 в 23:26 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Ммм, с трудом верится в добросердных близнецов
Почему? На меня они производили впечатление именно добросердечных подростков.

Меня правильно поправили, что это слова Грейнджер. Следуя вашей логике, все слова слизеринцев тоже правда. Например, такие:
В доводах, которые я привела, не только слова Гермионы.

Я про методы, которые на Лонгботтома действовали. Снейп правильно ставил его в стрессовую ситуацию - это должно было мобилизовать и в итоге так и вышло.
Мне показалось иначе - что на занятиях ОД в него поверили, и дали ему шанс показать, на что он способен, без привязки к фамилии, чьим-то ожиданиям, и сложившемуся мнению. Он, видимо, из тех, кого лечат аплодисментами.

Цитату Сеньора наша Н привела уже. Ну нету там такого. Оригинал английский можем показать. И вот знаете, я давеча с мужем подралась при детях, но не могу сказать, что у них нет любящей семьи
Я, к сожалению, не знаю английского, поэтому приходится верить переводчику. Видимо, он так понял текст. Увы.
Дело не только в драке. У меня сложилось впечатление, что отец Снейпа был не в восторге от сущности жены, что, в общем-то не редкость. Плюс, в последних книгах описывался внешний вид Снейпа, его поношенная одежда и местожительство, как я поняла, трущобы.

Но ведь один раз не считается, да ведь и бедного мальчика достали... А Драко вот моральный урод - он опустился до высказываний о семье. И нет ему прощения, даже если это один раз и даже если его достали
Ну как бы да. Он это делал не один раз и не два раза, и делал сознательно и специально. Тем более, выражения, которые он при этом употреблял... Может, это, конечно, опять вольности переводчика, но впечатление складывалось гадостное. Не любишь человека - не люби, при чем здесь его родители, и уровень твоих доходов, которыми ты понтуешься?

Судя по приведённым цитатам, у вас перевод РОСМЭН. О том, как им верить, можно судить хотя бы "Лонгботтом стал преподавателем зельеварения"
Там травология была, нет? *увы. что было под рукой*

А вообще, Сеньора Н, не показывала ли ты любезному оппоненту наши Слизеринские истории? Там почти все эти спорные нюансы объяснены.
Любезный оппонент ничего про них не знает.

2013-11-12 в 23:31 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Юэли, А вообще, Сеньора Н, не показывала ли ты любезному оппоненту наши Слизеринские истории? Там почти все эти спорные нюансы объяснены.
Ну это не серьезно :gigi: Объяснить и тут можно. Даже лучше тут: можно и цитату вставить и на любую из книг сослаться ;-)

URL
2013-11-12 в 23:36 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Garderica,
Там травология была, нет? *увы. что было под рукой*
Самое интересное, что если ты читала РОСМЭН, то и там нет ни слова ни о пьянстве, ни о побоях. :gigi: Только что проверила ;-)
И Лонгботтом в РОСМЭН стал именно преподавателем зелий, а травология - это в оригинале.

URL
2013-11-12 в 23:41 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
Garderica,
Ммм, с трудом верится в добросердных близнецов
Почему? На меня они производили впечатление именно добросердечных подростков

А у меня тоже схожее с сеньорой впечатление об этих рыжих гиббонах.
Где добросердечность - в том, что они сдирают с родного брата деньги за товар?
Ну не говорю уже о том же Монтегю и опытах на несовершеннолетних малолетках )). Добрые ребята )).


У меня сложилось впечатление,
Вот ключевые слова.
Но ведь у многих видение канона складывается именно из личных впечатлений
Cеньора Н же оперирует больше фактами и цитатами, что не может не внушать доверия тому, кто внимательно читал и помнит канон.
Против автора канона не попрешь, как говорится.

Кстати, вдогонку о домашних любимцах заколдованных...
ронни тоже как бы хотел заколдовать свою Коросту. А если бы что-то пошло не так, и ее убило? Вот было бы смеху...

2013-11-13 в 00:16 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Про Драко ничего не расписывалось. Про него только близнецы сказали. Докажи на фактах из книги, что они сказали правду А вот про остальных как раз расписывалось. Они там все наперебой говорят, что стало холодно, тоскливо, Джинни дрожала и т.д.
Докажи обратное)))) Это твое впечатление, это мое. Какой смысл спорить о домыслах, сложившихся по прочтении?

Ну конечно, не склонны. Они Монтегю вообще чуть не убили, а ты говоришь, не склонны
Ах, да, запамятовала. Был косяк за ними.

И про то, что а вот и Драко тогда сказал бы про них - вообще ерунда. Слово одного против слов двоих. Ну и кому бы поверили? Раз на ушко говорили, чтоб больше никто не услышал, значит врали. А главное, у них был повод и причина соврать, значит соврать могли.
Кто кому ближе, тому бы и поверили. Бездоказательно, дорогой Ватсон, бездоказательно)))

А что, должно было понравится? Грюм на него налетел, естественно, не просто так. Сделал вид, будто бы за то, что тот Поттера хотел колдануть, а на самом деле, чтоб Люцу отомстить.
Нет, не чтобы отомстить. Он оберегал Поттера от любых покушений на жизнь, даже от самых пустчных. Люциус тут не при чем.

А кому какое дело, если уберут Дамблдора? Кому от этого там страшно было? И кому было страшно от того, как именно Драко ходил по школе? Какие-то странные угрозы, от которых никому не страшно и до которых никому дела нет
Ничего себе, там вся школа на измене ходила, когда Дамблдора сняли))) Василиск по школе ползает, все в панике, и единственный, кто способен хоть как-то эту панику устранить - отстраняется от руководства. Вот одно из положительных качеств Дамблдора - создать атмосферу успокоения он умел, дескать, я рядом, без паники, все будет хорошо.

Ненависть о того, что лезет не в свое дело и от необоснованных обвинений. На ложные и несправедливые обвинения часто именно так и реагируют.
Ненависть с такого мелкого повода? Драко был не дурак, чтобы безосновательно реагировать на то, что считал неважным. Тем более, от той, кого он презирал.

"— Убей меня, как ты убил его, ты, трус…— НЕ СМЕЙ НАЗЫВАТЬ МЕНЯ ТРУСОМ! — завопил Снейп, и его лицо вдруг стало безумным, нечеловеческим, словно он испытывал такие же страдания, как скулящий, воющий пес, запертый позади них в горящем доме".Ну и следуя твоей логике мы вынуждены будем признать, что раз Снейп так отреагировал на слова Поттера, то он на самом деле трус. Однако мы точно знаем, что нет.
Он так отреагировал по вполне понятным причинам - он только что совершил убийство человека, которого несмотря ни на что, уважал и хотел спасти. И так на нерве, а тут еще ошалевшие подростки бросаются. Не тот контекст.

Другие команды не приступили к тренировкам. Разве сказано, что выборы новых членов команды на тренировках проходят? Вообще-то тренировки и отбор членов команды - вещи разные.
По-моему, всегда проходили в режиме тренировок. И Вуд говорил про поле.

Ноги растут вот отсюда: www.diary.ru/~astre/?comments&postid=16062548
Позже почитаю. Но по поводу прятания = у меня сложилось иное впечатление.

Да она еще во второй книге на личности перешла, когда бездоказательно обвинила Драко в том, что он купил место в квиддичной команде. И девушка перед парнем - это только, если б они в рукопашную дрались. А обмен словами - дело обоюдное и равноценное. Тут не важно девушка или парень.
У меня иное мнение.

Так она просто не поняла, как именно ее назвали и что это значит. А если бы поняла, так и ответ бы нашла.
на это слово она так дергалась, что уж и не знаю, какой аналог можно было бы подобрать...

Не забывай, что мудак Поттер не нападал на Снейпа один. А Драко Невилла один заколдовал.
Может, и нападал. Может, и Снейп на него так же исподтишка нападал. В книге освещен только один эпизод, как ты сам асказала - что там было за кадром - только гадать.

Невилл всего и всех боялся. В этом Снейп виноват? Снейп говорит о том, что Невилл без подсказок ни на что не способен. Что в этом такого, особенно если так оно и есть? Кроме того цитатка из третьей книги. О каком таком 11-летнем ребенке ты говоришь? Невиллу и на третьем курсе 11 лет было?
А на первом курсе было иначе? По-моему, так с самого начала было.
Не стоит говорить такое ребенку. Даже если это и правда. Тем более, что это оказалось далеко не так.

Учитель ничего никому не должен, кроме как предмет преподавать. Директор вот тоже должен был бы быть беспристрастным и справедливым. И че? И много ли ты в наших школах видела таких идеальных учителей, которые справедливы и на личности никогда не переходят? А в Хоге вообще преподы без специального педагогического образования. Предмет знаешь и вперед - учи.
Учитель очень много чего должен, помимо непосредственно преподавания. Это я как педагог могу сказать.
Директор для учащихся успешно эту роль играл.
МакГонагалл - яркий пример такого учителя. Строгая. Суровая. Требовательная. Справедливая. Всегда выбирающая слова.
Ну по поводу выбора персонала в Хогвартс - меня тоже многое удивляло.

Ну и что из этого следует? Было бы у Уизли побольше мозгов так и он мог бы песенку сочинить Ему никто не мешал
Следует то, с чего мы начали - инциденты с Уизли.
А зачем? Он сочинить мог бы, с близнецами на пару. А зачем? Мне бы лично такое даже в голову не пришло.

Так он до высказываний обычно никогда не опускался. На любую тему. Или не поднимался. Для этого надо быть поумнее, чтоб хоть что-то высказать.
Ну ругательства от него летели))))

Вот Грейнджер как раз и могла вести за собой. АД она придумала и организовала. И Поттера учителем назначила. Лидер умеет руководить, может отчитать за ошибки (это Грейнджер делает постоянно), адекватно оценить обстановку и людей (это она тоже умеет). Лидер способен придерживаться своих ценностей, несмотря ни на какие обстоятельства (Грейнджер плевать было, что над ней смеются и ее не поддерживают, она все равно "освобождала" домовиков). Лидер должен быть отвественным - этого у Грейнджер не отнять.
Дело не только в этом. Есть лидер, есть администратор или управленец. Гермиона - гениальный управленец, может все просчитать и продумать, но зажечь сама людей не может. Она сидит за троном, а не на нем. Конечно, можно спорить, где больше власти, но сам факт.

2013-11-13 в 00:17 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Зато вот у Блэка ни на грамм нет ни ответственности, ни способности организоваться самому, не говоря уж о том, чтобы кого-то организовать и ими руководить. Так что Грейнджер - лидер. А вот Блэк нигде, ни разу
Самый яркий лидер на моей памяти был законченным распиздяем, который пил как лошадь, плевал на всех и вся, и откровенно спускал жизнь в унитаз. Но стоило ему прийти и с горящими глазами крикнуть "Вперед!", люди как зачарованные шли за ним толпой. Лидерство - это ни умения, ни знания, ни ответственность. Это - в первую очередь, воля, во вторую - харизма, в третью - талант. Ну и умение зажечь и идти своим путем.

Очень даже написано Вот цитатка: "— Я не знаю, сколько еще, понятно? — огрызнулся Малфой, не замечая стоящего за ним Гарри. — Потребуется больше времени, чем я думал". То есть они уже давно сторожили в коридоре, прежде чем спросили сколько же еще времени будет все это продолжаться.
Потеряла с чего начали. Сорри.

Это может значить всего лишь то, что пофиг им был Поттер. И ничего больше. Потому как в каноне нет ни намека на то, что Рон их настроил против Поттера.
Это впечатление, такое же, как про Снейпа и ложь близнецов. Они часто за него вступались перед тем же Малфоем, а тут вдруг перестали.

Где были друзья Поттера, когда Драко ему нос сломал? Почем они позволили Драко это сделать? Где были друзья Поттера, когда Рон якобы кого-то настроил против него? Рядом стояли и нифига не делали. А вот про то, что в сцене под ивой рядом был еще хоть один слизеринец в каноне нет ни слова.
Там написано, где они были.
Известно где - с Роном.

Еще раз говорю - мы сейчас спорим о ВПЕЧАТЛЕНИИ. Оно - тотально разное. Какой смысл?

Я толкую о том, что в каноне нет фактов из которых следует, что люди, с которыми Снейп общался в школе, были ему на самом деле не друзья и были ему совсем не нужны. Однако же ты почему-то утвеждаешь, что это именно так.
см. выше.

Периоды бывают разные, конечно. Но чтобы вести себя как положено, почти аристократично, не смущаться при этом, чувствовать себя как в своей стихии, а не напряженно, для этого настроения недостаточно. Если вести себя за столом не умеешь культурно, не в курсе как положено и никогда не пробовал, то не получится даже если в этот момент будешь блаженствовать. Одаренность тут ни при чем. Тут практика нужна и привычка.
У меня был такой знакомый. Получалось это у него весьма неплохо.

Написано вот так: "Гарри не мог пошевелить ни единым мускулом. Он лежал под Плащом-Невидимкой, ощущая, как горячая и влажная кровь течет из носа по его лицу." Нет в каноне никаких ужасов о том, что из него прямо-таки хлестала кровь, нет ничего о том, что он захлебывался, что ему трудно было дышать, что кровь заливала в глотку и прочее.
Это все происходит не сразу, по прошествии некоторого времени. Да и не пропустили бы переводчики никаких таких "ужасов". Или вы про оригинал?

А что? Сам полез не в свое дело. Его никто не заставлял. И почему все должны Поттера любить, за него переживать и трястись над тем, что он умер бы? Ну и умер бы.
Почему любить? Ну если б он умер, после него еще очень много людей бы умерло. Так же его привычка совать нос не в свое дело спасла довольно много жизней. Чувак, который идет по улице и спасает девушку от насильника, тоже не в свое дело лезет.


Согласна. Но недоказуемо в отношении Снейпа. Может он был из тех, кто тянулся к тем, кто был с ним добр, а может из тех, кто забивался в угол. Нет у нас таких фактов о Снейпе-ребенке.
Здесь все недоказуемо... увы, можем говорить только о впечатлениях.

Ну я не знаю, какой именно перевод ты читала и где такое было написано, но я давно уже чуть ли не каждое предложение проверяю по оригиналу. Особенно перед тем, как цитировать, что-то писать по ГП и вообще рассуждать на тему и делать выводы. Советую делать так же Потому что в оригинале именно так, как я процитировала. И нет ни слова ни о пьянстве, ни о побоях.
Если бы знала английский, может быть и делала бы так. Но такой возможности нет. Хотя, в случае со Снейпом особо сильно моего впечатления этот факт не меняет. Менее тяжко все было, но было плохо.

Говорю еще раз - в книге НЕТ положительных и отрицательных героев. Нет смысла кого-то оправдывать. Драко произвел впечатление гнилого подлючего мальчишки, но имеющего совесть и не готового убивать ради своих интересов. Люциус - холодный, расчетливый, готовый принести невинного ребенка (Джинни) в жерству своим интересам, но привязанного к жене и сыну. Дамблдор - жестокий, черствый, стремящийся к славе и власти сластолюбец, но сумевший многое сделать и многих спасти. Поттер - глупый, восторженный, доверчивый до идиотизма, с комплексом "спасателя мира", но реально от кишок добрый, всем доверяющий, бросающийся помогать и спасать всех и каждого. Гермиона - погрязшая в книгах, с узким мышлением и эмоциональынм диапазоном, придумавшая себе рамки, от которых сама же и страдала, но незаурядного ума, и организованности. Сириус - погрязший в своих обидах, не способный прислушиваться к здравому смыслу, гордыня, но сильный, волевой, мужественный, готовый отдать жизнь за тех, кто ему дорог. Про Снейпа я уже писала. Уизли... тут все понятно, в общем. Мародеры - шайка гоп-стопа, отморозки, без тормозов и чуства собественного достоинства. Потом, правда, подросли, но сам факт.

Поттер и гриффиндорцы - не ангелы с крыльями. Я абсолютно не оправдываю их косяки. Но и чужие оправдывать тоже не стану.
Все хороши.

2013-11-13 в 00:25 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Где добросердечность - в том, что они сдирают с родного брата деньги за товар? Ну не говорю уже о том же Монтегю и опытах на несовершеннолетних малолетках )). Добрые ребята )).
Я бы на из месте так же делала - брат иначе просто сядет на шею. Зная Рона - вполне.
Монтегю - да, косяк был. Хотя, и он и первый сунулся, но как факт.
Несовершеннолетние малолетки сами туда шли, никто не заставлял. Они и сами это все жрали. Не издевались и начильно никому ничего не запихивали. С мародеров бы сталось.

Вот ключевые слова.Но ведь у многих видение канона складывается именно из личных впечатленийCеньора Н же оперирует больше фактами и цитатами, что не может не внушать доверия тому, кто внимательно читал и помнит канон.Против автора канона не попрешь, как говорится.
Про ложь близнецов там нет ни слова. Впечатление. Даже четкую фразу канона можно истолковать и понять по-разному.
Я также привожу цитаты, с которых делаю свои выводы и впечатления.


Кстати, вдогонку о домашних любимцах заколдованных...ронни тоже как бы хотел заколдовать свою Коросту. А если бы что-то пошло не так, и ее убило? Вот было бы смеху...
Я об этом упоминала.
"Я не помню, чтобы учащиеся экспериментировали с домашними любимцами, там только Рон отличился. " - ну от него вполне ожидаемо.

Самое интересное, что если ты читала РОСМЭН, то и там нет ни слова ни о пьянстве, ни о побоях. Только что проверила И Лонгботтом в РОСМЭН стал именно преподавателем зелий, а травология - это в оригинале.
Я читала электронную книгу. Поэтому чей там перевод, даже ответить затрудняюсь. Не предполагала, что это окажется настолько важным.

2013-11-13 в 00:31 

Юэли
Ну это не серьезно Объяснить и тут можно. Даже лучше тут: можно и цитату вставить и на любую из книг сослаться
Ну покажи, не жадничай:tongue:

2013-11-13 в 00:50 

Юэли
Впечатления. Вот Поттер, которого вопреки всем правилам декан и директор-гриффиндорец протаскивают в команду по квиддичу на первом курсе, дарят метлу, что по правилам не положено. Так это талант, это необычайная одарённость. Ведь все гриффиндорцы так считают. А слизеринцы как видят?))
И Драко, который ещё до поступления в Хог говорит увлечённо о своём умении летать, о метле и квиддиче. И как только ему по правилам школы можно участвовать, его без вопросов единогласно принимают в сборную. А его отец покупает для всей команды сына и своего факультета лучшие мётлы, чтобы не повторилось прошлогодней ситуации с проигранным Кубком. Это уже всё - грязное дело для гриффиндорцев)))
Действительно, факты одни, а трактовать их можно по-разному. Можно Поттера за "один раз" оправдывать, можно и близнецов любить (а наркотики люди тоже сами бегут покупать, значит наркоторговцы не виноваты ни в чём?). А если мы своих так видим, то это попытки обелить или очернить добрых гриффов.

2013-11-13 в 01:29 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Докажи обратное)))) Это твое впечатление, это мое. Какой смысл спорить о домыслах, сложившихся по прочтении?
Что доказать? Что про Драко ничего не расписано и что это только слова близнецов? Так это не надо доказывать - это факт канона. :gigi: А спорить я и не предлогаю. Мы вот мнениями обмениваемся, но все равно каждый останется в итоге при своем. И это нормально. Лично мне просто интересно читать кто, что и как думает. Ну и пообщаться ;-)

Кто кому ближе, тому бы и поверили. Бездоказательно, дорогой Ватсон, бездоказательно)))
Ну вот Поттер и поверил. И ты веришь. Но тоже не сможешь доказать, что близнецы сказали правду ;-)

Нет, не чтобы отомстить. Он оберегал Поттера от любых покушений на жизнь, даже от самых пустчных. Люциус тут не при чем
Это ты так думаешь. А в каноне сам Крауч говорит, что просто ненавидит ПС, которые остались на свободе. Так что очень даже при чем. ;-) Во всяком случае одно другому не мешает. Одним ударом и Люцу насолить, и к Поттеру подлизаться. А вот на жизнь Поттера никто уж точно не покушался. Не авадить же Драко его собирался у всей школы на глазах :lol:

Ничего себе, там вся школа на измене ходила, когда Дамблдора сняли))) Василиск по школе ползает, все в панике, и единственный, кто способен хоть как-то эту панику устранить - отстраняется от руководства.
Там вся школа нападений боялась - это да. Но вся школа вовсе не считала, что спасти их может только Дамби. Если Хагрид и Поттер с компанией так думали, так еще еще далеко не все. А всем было пофиг кто их избавит от нападений. Дамби или кто-то другой.

Ненависть с такого мелкого повода? Драко был не дурак, чтобы безосновательно реагировать на то, что считал неважным. Тем более, от той, кого он презирал.
А с чего ты взяла, что подобные обвинения Драко счел неважными?

Он так отреагировал по вполне понятным причинам - он только что совершил убийство человека, которого несмотря ни на что, уважал и хотел спасти. И так на нерве, а тут еще ошалевшие подростки бросаются. Не тот контекст.
А я считаю, что тот. Необоснованные обвинения и реакция на них. Хотя, конечно, в другой ситуации Снейп сдержался бы, если б не был на нервах и прочее. Ну так Драко и не Снейп. Не сдержался без всяких отягощающих обстоятельств. Тем более он Грейнджер презирает, как ты и говоришь, а значет и не станет опускаться до объяснений, как там оно было на самом деле.

По-моему, всегда проходили в режиме тренировок. И Вуд говорил про поле.
По-моему, про "всегда" вообще в каноне речи нет. Один раз Вуд пробовал Поттера в самом начале: "Сегодня я просто объясню тебе правила, а потом три раза в неделю будешь тренироваться вместе с командой". То есть поле пустое, вечер, вокруг никого нет и никто даже не знал, что Вуд пробует Поттера и что-то ему объясняет. И тренировкой он это тоже не называет.
"Почти никто не видел, как играет Гарри, потому что Вуд решил, что он, как их тайное оружие, должен держаться в секрете". Итак дальнейшие тренировки Поттера проходили на поле, но при этом как-то оставались в секрете для всех. Никто ничего не видел. Да, инфа о том, что Поттер будет ловцом просочилась, но при этом самих его тренировок никто не видел.
Значит Флинт тоже вполне мог вот так проверить Драко и взять его в команду. Еще до начала официальных тренировок. Тем более, что Драко не требовалось что-то долго объяснять про квиддич.

на это слово она так дергалась, что уж и не знаю, какой аналог можно было бы подобрать...
Это потом она дергалась, когда ей объяснили как ее назвал Драко, и что это значит.

Может, и нападал. Может, и Снейп на него так же исподтишка нападал. В книге освещен только один эпизод, как ты сам асказала - что там было за кадром - только гадать.
Может. Но мы же не о том, всегда ли Поттер нападал на Снейпа в компании или не всегда. А вот Драко Невилла заколдовал один - это факт. ;-)

Не стоит говорить такое ребенку. Даже если это и правда.
Да что ты? То есть, если ученик самостоятельно, как и положено, ничего сделать не может, ему об этом нельзя говорить? А что ему за это надо сделать? Лимонных долек дать? Вообще-то любой нормальный учитель в любой школе не разрешает списывать и подсказывать. И всегда громко делает замечания, если видит подобное на своем уроке. А иногда за подсказки и списывания просто отбираются тетради и автоматом ставится неуд. Даже если ты списал пару слов, а остальное сделал сам. Если застукали, то уже не отвертишься, а учитель не станет разбираться что ты там сам накропал, а что списал и что тебе подсказали.

Директор для учащихся успешно эту роль играл. МакГонагалл - яркий пример такого учителя. Строгая. Суровая. Требовательная. Справедливая. Всегда выбирающая слова. Ну по поводу выбора персонала в Хогвартс - меня тоже многое удивляло.
Какую роль успешно играл директор? Любимчикам подсуживал? МакГонагалл - справедливая - это мнение гриффов. Что-то в каноне не помню примеров ее зашкаливающей справедливости. Да еще и рукоприкладством занималась.

Следует то, с чего мы начали - инциденты с Уизли.
Ну и что? Ну инцинденты. Так Драко с ним на равных. Вернее Драко он пофиг и задевает он Уизли, только потому, что это больше всего заденет Поттера. На самого Уизли Драко и не посмотрел бы.

Она сидит за троном, а не на нем. Конечно, можно спорить, где больше власти, но сам факт.
Вот она-то как раз сидит на троне. И всем указывает как надо, а как не надо. А за троном обычно стоят слизеринцы. Это они - серые кардиналы в массе своей. Хотя, конечно, исключения есть из любого правила.

Но стоило ему прийти и с горящими глазами крикнуть "Вперед!", люди как зачарованные шли за ним толпой. Лидерство - это ни умения, ни знания, ни ответственность. Это - в первую очередь, воля, во вторую - харизма, в третью - талант. Ну и умение зажечь и идти своим путем.
Ну приведи, плиз, цитаты, когда и кого Блэк зажег и повел за собой? Где толпы, которые за ним шли?

Это впечатление, такое же, как про Снейпа и ложь близнецов. Они часто за него вступались перед тем же Малфоем, а тут вдруг перестали.
Если честно, я не помню когда это они часто за него вступались.

У меня был такой знакомый. Получалось это у него весьма неплохо.
А я видела массу людей, у которых ничего не получалось. Без определнных, отработанных, навыков.

Это все происходит не сразу, по прошествии некоторого времени. Да и не пропустили бы переводчики никаких таких "ужасов". Или вы про оригинал?
Естественно про оригинал :)

Ну если б он умер, после него еще очень много людей бы умерло.
Можно подумать, что вот он не умер тогда и этим кого-то спас. Там и так за него куча народа в финале полегла. и не только в финале. Так что хоть после него, хоть до него, а горы трупов тетя Ро организовала не хилые :gigi:

Чувак, который идет по улице и спасает девушку от насильника, тоже не в свое дело лезет.
Ну и наверное при этом не рассчитывает на то, что в процессе может и по носу получить :lol:

URL
2013-11-13 в 01:39 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Юэли, ты еще забыла о том, что Люц всем игрокам новые метлы купил, а МакГонагалл только на Поттера раскошелилась. Хотя вообще-то он не нищий и у него свои деньги есть. Мог бы сам себе метлу купить. Такая справедливая деканша :gigi: Но как-то справедливости у нее на всех не хватило. Или денег :lol:

URL
2013-11-13 в 02:10 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Garderica,
Монтегю - да, косяк был. Хотя, и он и первый сунулся, но как факт.
Он никуда первый не совался. Он баллы хотел снять. И не с кого-нибудь, а с близнецов. А это значит, что хотел снять баллы не просто так, а за дело. И вообще-то у него было полное право снимать с них баллы.
А вообще близнецов прекрасно характеризуют их же собстевенные слова:
"— Только когда вернется Монтегю, а это займет пару недель… куда его забросило — понятия не имею, — мрачно сказал Фред. — Короче… нас больше не волнуют штрафы и наказания.
— Как будто они вас волновали раньше, — фыркнула Гермиона.
— А как же, — сказал Джордж. — Нас ведь до сих пор не выгнали
— У нас есть чувство меры, — добавил Фред.
— Мы бы давно с этим завязали, — продолжил Джордж.
— Но мы же не причиняем серьезного вреда, — сказал Фред.
— Но сейчас — начал Рон.
— Теперь… — сказал Джордж.
— Когда Дамблдор свалил, — вставил Фред.
— … пора наделать шуму, — закончил Джордж.
— Как раз то, что заслуживает новая директриса! — сказал Фред.
— Вы не должны этого делать! — прошипела Гермиона. — Она же только и ищет повод, чтобы исключить вас!
— Ты так и не поняла, Гермиона, — Фред улыбнулся. — Нас тут больше ничего не держит".

То есть пока близнецы не могли бросить школу, они вели себя аккуратно, чтоб дело не дошло до исключения. А вот когда они решили школу бросить, им стало пофиг и они решили, что можно хоть убить того, кто им не нравится. Причем почему-то насолить они якобы пытались Амбридж, но чуть не убили ради этого Монтегю. Очень милые и добросердечные детки. Не переходили черту, как мародеры, только пока боялись, что им за это влетит. И вся разница между ними и мародерами лишь в том, что мародеры этого никогда не боялись. И серьезного вреда близнецы, по их же словам, никому не причиняли, только из страха наказания. Выходит, что во-первых, вред они все же причиняли, только несерьезный. Хотя насчет серьезности вреда - это лишь их собственные оценки. А во-вторых, выходит, что они и серьезный причинили бы запросто, если бы опять-таки не боялись наказания.
Я уж не говорю о том, как про этот случай с Монтегю рассуждают Поттер и компания:
"– Мы что, так ничего и не скажем? – беспокойно спросила Гермиона, - – О том, что с ним произошло? Может, это поможет мадам Помфри вылечить его?
– Нет, конечно, он и так поправится, – равнодушно ответил Рон.
– Всё равно, одной проблемой больше для Амбридж, правда? – довольно добавил Гарри".

Ну "реально от кишок добрый" Поттер :lol: Доброта так и прет. И прямо видно, как он "бросается помогать и спасать всех и каждого".

А еще мне очень интересно узнать кого это спас Дамблдор? Да еще и многих. Можешь сказать кого конкретно он спас, кроме Поттера?

URL
2013-11-13 в 05:45 

Meloria
Я уже была взрослой. Мне не понравилось.
seniora N,
– Всё равно, одной проблемой больше для Амбридж, правда? – довольно добавил Гарри".
Ну "реально от кишок добрый" Поттер Доброта так и прет. И прямо видно, как он "бросается помогать и спасать всех и каждого".

Хех, интересно, это Ро так понимает добро или просто хочет посмотреть какая реакция будет у читателей, если расписывать идиотика как добренького героя? Все ли поведутся?
А вообще да. Я не представляю как можно промолчать, когда человеку плохо и твои слова могут облегчить его участь. И никто из грёбанной троицы даже не почесался! :chainsaw: :jedi: :budo:

2013-11-13 в 07:57 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
Garderica,
Несовершеннолетние малолетки сами туда шли, никто не заставлял. Они и сами это все жрали. Не издевались и начильно никому ничего не запихивали. С мародеров бы сталось.
То бишь, если подходит к киоску 11летка и просит продать сигарет или бутылку водки - вы запросто продадите, потому что "сами подошли"? О_о
Ну что ж, в таком случае и правда никто за шиворот не тащил. Ответственные же как бы сами малолетки, а не те кто предлагает водку и сигары незаконные эксперименты...
Интересная у вас логика...



Поттер и гриффиндорцы - не ангелы с крыльями. Я абсолютно не оправдываю их косяки. Но и чужие оправдывать тоже не стану.
Все хороши.

А мы вот сеньорой будем оправдывать перед теми, кто орет что слизеры суки и исчадья ада, и Поттера и грифов гнобили зазря. Если можно одним, то автоматически можно и другим.
Потому что прежде чем обвинять кого-то, надо поглядеть, а у тебя-то самого за душой грешков не водится?
А порывшись, мы видим, что там пакостного дофига, если не побольше, но почему-то любители Светлых их предпочитают упорно не замечать, даже когда их тыкаешь носом. А некоторые и вовсе договариваются до того, что у озера Снейп первым на Мародеров напал ))).
У той же Грейнджер столько двойных стандартов в действии, что мама не горюй.



Монтегю - да, косяк был
А, это из серии "один раз не пидарас" :gigi:
Сеньора выше привела убедительные цитаты, что грифы поступают под стать "злым слизеринцам".
К тому же близнецы знали, куда запихивали Монтегю, раз так уверенно утверждают, что его не будет пару недель...


seniora N,
Насчет метел... точно сказала.
Ага, но почему-то члены команды не возмутились )).
так что в случае с Малфоем скорее всего была банальная зависть )).
И это ляпнула Грейнджер, которая через пять лет нехило так подсудила Рончику при наборе в команду. Да еще и не совсем корректным заклятьем )).

2013-11-13 в 11:30 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Короче, ясно. Факт один - вам нравится слизеринцы и не нравятся остальные, мне - с точностью до наоборот. И пока этот факт не сдвинется в ту или иную сторону, продолжать дискуссию смысла нет.

2013-11-13 в 12:02 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
Garderica,
Нет, дело вовсе не в этом.
Мы любим слизеринцев, но при этом не утверждаем, что они не гады и не мерзавцы.
А приводим доводы лишь тогда, когда оппонент твердо убежден в догме:

действия "своих" получают оправдание, а те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.

Собственно, это и есть тема поста, а не любовь-нелюбовь ))).

2013-11-13 в 12:17 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Нет, дело вовсе не в этом. Мы любим слизеринцев, но при этом не утверждаем, что они не гады и не мерзавцы. А приводим доводы лишь тогда, когда оппонент твердо убежден в догме:действия "своих" получают оправдание, а те же действия "чужих" порицаются и считаются недопустимыми.
Хм.... вот именно так мне и показалось. Я уже в который раз пишу, что отнюдь не оправдываю косяки Поттера и иже с ним - они часто поступали мерзко. Глупо утверждать обратное.

2013-11-13 в 12:55 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Meloria, мне кажется, что Ро именно так добро и понимает. :gigi: У нее все "положительные" добры только к своим. И только до того момента, пока они не разошлись во мнениях по идейным вопросам. А как только шаг в сторону и все. Доброте и дружбе конец. И совсем не ясно в чем тогда слизеринцы-то все поголовно виноваты? Тот же Люц тоже только к своим хорошо относится, а на прочих ему пофиг.

The Killer 001,
Ага, но почему-то члены команды не возмутились )).
Может гриффы привыкли к такой справедливости? Когда одни равнее других :gigi: Или просто это очень сложно для их понимания :lol:
так что в случае с Малфоем скорее всего была банальная зависть )).
Именно что зависть. :friend: Может быть как раз тому и позавидовали, что у слизеринцев всей команде новые метлы, а у них ток Поттеру ;-)
И это ляпнула Грейнджер, которая через пять лет нехило так подсудила Рончику при наборе в команду.
Ну так двойные стандарты в действии :gigi: Гриффам позволительно своим подсуживать и нечестным путем, а не за таланты, место в команде получать.

Garderica,
И пока этот факт не сдвинется в ту или иную сторону, продолжать дискуссию смысла нет.
Так ведь, если этот факт куда-то сдвинется, дискутировать вообще будет не о чем :) Все придут к единому мнению и будут думать одинаково. О чем же тогда говорить?
Я уже в который раз пишу, что отнюдь не оправдываю косяки Поттера и иже с ним - они часто поступали мерзко. Глупо утверждать обратное.
Вот именно. Но ты, видимо, не представляешь сколько в фандоме людей, которые именно так и утверждают.

URL
2013-11-13 в 21:21 

Garderica
"Не стоит путать небо со звездами, отраженными ночью в поверхности пруда" (с)
Но ты, видимо, не представляешь сколько в фандоме людей, которые именно так и утверждают.
Честно говоря, нет. Думала, народ стебется...

2013-11-13 в 21:53 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
Garderica,
Да вот буквально с ПФ пришла, где пыталась доказать то же самое одной читательнице (((.
Все то, о чем мы говорили... там человеку сорок лет и он не видит или не желает видеть очевидного...

2013-11-13 в 23:35 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Garderica, если бы народ просто стебался, я бы все это не писала.
На прошлой неделе с одной девушкой разговаривали. Примерно так, как мы тут сейчас с тобой говорили. ВКонтакте дело было. Вдруг пришла какая-то особа и в прямом смысле слова обложила нас матом. Потом начала капсом орать, что Снейп - мерзавец, а мародеры - герои. А мы, раз этого не понимаем - идиотки. И было этой "поборнице добра" лет двадцать с лишним. То есть не малолетка какая-то. А ты говоришь, стебутся...

URL
2013-11-14 в 00:04 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
seniora N,
О, вот почти то же самое и у меня было сегодня, но там "девушке" сорок лет и она филолог!
Гриффиндоролавер... не желает ничего понимать и вникать. А ведь есть и такие, кому под шестьдесят!
Вот что ужасно - они уже никогда ничего не поймут.

2013-11-14 в 01:04 

Ларсон
Полоса неудач иногда становится взлетной
А ведь есть и такие, кому под шестьдесят!Вот что ужасно - они уже никогда ничего не поймут.
The Killer 001, все зависит от того, хочет ли человек понять.
и возраст здесь ни при чем.

2013-11-14 в 01:06 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
The Killer 001, не поймут. Это точно.

URL
2013-11-14 в 01:10 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Ларсон, ну это в том смысле, что Гриффиндор - это обычно как-бы возрастное. То есть большинство сами признают, пока были детьми и читали ГП, принимали все как есть. А как перечитали в более старшем возрасте, так сразу многое стали замечать, обдумывать и понимать иначе. А если взрослый не понимает и не хочет даже задуматься, то уже и не поймет.

URL
2013-11-14 в 01:40 

The Killer 001
Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.
Ларсон,
ну собственно, сеньора за меня ответила.
Она правильно меня поняла )).

2014-02-24 в 17:38 

Хочется поаплодировать дискутирующим. Все такие адекватные, что прям завидно. Все здесь присутствующие признают, что и "хорошие" гриффиндорцы, и "плохие" слизеринцы косячат немало по канону, но тем не менее одним не перестает нравится гриффиндор и "положительные" герои, а другим слизерин и "отрицательные" герои. В итоге все остались при своих, удивительная история на самом деле про Гарри Поттера, что зацепила столько людей. Мое имхо, что всю атмосферу ГП передал в своей пародии на мир Роулинг Дмитрий Емец, углубил и расширил, добавил "национального колорита", вот у кого положительных героев вовсе мной не замечено.

2014-02-24 в 18:05 

seniora N
Я ничего не ищу. У меня все есть. А чего нет, так мне того и не надо. (c) Burglars’ trip
Ge$ha, спасибо за аплодисменты :)

URL
     

Омут

главная